视频: AI and the nature of work | Erik Brynjolfsson and Lex Fridman (十一月 2024)
庞大公司（Huge Inc.）是全球一些最大品牌的数字代理商。 当耐克（Nike），劳斯（Lowes），乔·弗里斯（Joe Fresh），斯科恩（Scion）甚至谷歌等公司在数字领域做一些很棒的事情时，像赫格（Huge）这样的公司很有可能帮助构思和建造它。
在视频中查看我们的聊天； 完整的成绩单如下。
丹·科斯塔（Dan Costa）：欢迎来到快进，谈论未来生活。 今天我的客人是布鲁克林数字代理商Huge的首席执行官Aaron Shapiro。 我们将讨论网络的未来，人工智能，我们如何彼此联系以及如何与在线品牌建立联系。 亚伦，非常感谢您的光临。
亚伦·夏皮罗：感谢您的加入。
让我们来谈谈巨大。 当人们想到数字代理商时，他们认为您正在建立网站并为客户购买横幅广告，但是Huge要做的更多。
不仅如此，是的。 我们真正要做的是帮助客户思考他们应该如何看待数字经济，这可能…包括店内零售体验的所有内容，思考商店在数字化时会是什么样，它可能是新产品和服务当然是市场营销活动和网站应用程序。 当公司与世界进行交流时，这是一个数字化足迹的整个世界。
过去，您只需要一个网站，因此您是数字经济的一部分。
那就对了。 早在我们创办Huge的那一天，那全是网站设计。 现在，网络仅是数字化领域中很小的一部分。
您将关注整体用户体验，而不仅仅是品牌信息。
那就对了。 我们考虑人们如何与公司在线互动的整体体验，这就是一切。 它来自移动设备，可能是触摸界面，也肯定是网站。 此外，如果您在商店中，那儿的体验可能就像在那里的数字化一样。 我们帮助设计和优化人员与公司的每个接触点。
您最引以为傲的一些项目是什么？
哦，好多。 自Huge诞生之初以来，我们真正幸运的是成为互联网发展过程中众多变革性事物的一部分。 从我们工作的早期开始，无论您是否相信，我们都是最早在主页上放置迷你本的航空公司，因此您可以通过JetBlue预订航空公司。 后来，我们与百事可乐Refresh开展了第一个大型社交媒体计划。 HBO GO，它定义了人们如何使用Internet上的视频流。
最近，我们围绕新产品和服务做了很多事情。 我们目前正在为许多主要银行推出具有竞争力的Venmo。 我个人真的很幸运，参与了互联网的发展，以及我们所做的工作有助于为互联网上卓越的数字设定标准。
与我谈谈Huge带来的独特价值，因为它以前是设计的，我们将为您建立网站，我们将为您设计它，我们将确保它能正常工作，并且一定可以技能。 人们会因为自己无法在公司内部做什么而向您求助？
对我们来说，很多秘密秘诀是真正了解用户以及用户与您的品牌互动时试图做什么。 用户不会为了娱乐而与品牌互动。 他们在那里解决问题。 他们与数字生态系统互动的原因是要解决这些问题，而Huge真正擅长的工作是了解用户，了解数字技术如何最好地解决这些问题，然后与客户合作创建整个生态系统，以帮助满足用户需求。 满足这些需求的最佳公司已经取得了很大的成功。
我们都已经看到了Apple和Facebook等公司的成功案例，它们之所以如此成功是因为它们满足了用户的需求，并且树立了很高的标准。 每家公司面临的挑战是：“他们的数字生态系统如何与那些信标品牌一样好？” 这就是巨大帮助客户实现的目标。
网页设计的问题之一，挑战之一是您在那里有太多选择。 他们太分心了。 这是一个非常嘈杂的环境。 您已经讨论过使用设计来解决一些使用预期设计的问题，您能解释一下这些想法吗？
因此，我们已经看到，对于Internet的大多数发展，它都是关于更多选择的。 您可以去亚马逊。 您可以在世界上买到任何东西，但是现在有了所有可用的商品，消费者面临的挑战是：“我如何挑选最适合我的东西？” 预期设计的想法是这样的想法，我们可以使用机器学习和数据来帮助定制体验，从而为人们提供他们想要的东西。 有效地，技术正在为人们做出决策。
举个小例子，当我完成对话后，我将不得不让Uber回到我的办公室。 为什么我必须告诉Uber接我？ 为什么Uber不能这样说我的日历，所以，一旦我吃完了，车就在等我，这样我们就可以回家了。 这类小事情就是Uber如何预测我的需求，技术发展的方式越来越多，越来越多的软件和服务可以通过数据预测我们的每一种行为，从而使我们的生活变得更加美好。更简单，更有趣。
您已经将其解释为三个不同的时代……不只是互联网，还包括我们生活的数字世界。能否解释一下您如何看待这三个时代的崩溃，然后我们进入当前时代，人工智能服务？ 我们将对此进行更多讨论，但是您在哪里看到了突破点？
我认为我们正在进入数字的第三次革命。 第一个是，实际上是网络的出现，我认为您可以在阅读内容时进行总结，因为那是当时互联网的全部内容，正在阅读一堆东西，然后您可以购买一些东西。 基本上，一个新站点组合在一起了……像PCMag.com和亚马逊相结合。 那是前10年的第一个网络。 然后出现了iPhone和Facebook，然后我们进入了移动和社交网络，现在我们所做的一切都非常面向电话和社交媒体。 我们仍然可以做所有旧的东西，但是新的东西是占主导地位的用法。
现在我们已经进入了第三代，这就是我所说的智能互联网或自动化互联网。 我们必须想到正确的流行词，对吗？ 这里的想法是，技术系统变得如此智能，这是因为它们拥有关于我们每个人的数据以及有关世界的数据，因此我们可以拥有可以预测我们的需求并自动开始做事的服务。 我认为下一个重大变化在未来10年将如此之大。 这将与移动和社交一样巨大，因为人工智能将开始渗透到我们生活的方方面面，从而极大地改变数字景观的各个部分以及人们与技术的交互方式。
在谈论AI时，我认为尝试定义我们在讨论时的意思将是有用的。 如果您查看Facebook的公告，他们启动了多个机器人，并且人们意识到人工智能将帮助我们订购披萨和鲜花，您是否有AI真正用于更重要的事物的例子？
人工智能肯定会帮助我们订购披萨和鲜花，但肯定会做得更多，而且有两种思考方式。 我会说三种方式。 一种思考的方法是，将有与技术交互的全新方法。 对于那些曾经使用过的人……我确定您使用过Alexa，这只是一个小例子，说明越来越多的计算将只是在与人们交谈和交流，就像我们与人交流的方式一样。 与当今的交互模型有很大不同，交互模型与单击和滑动之类的东西大不相同。 那是一大转变。 它几乎将Internet转移到世界各地，而不仅仅是屏幕上显示的内容。
第二个重大转变是回到预期设计的概念，即AI所做的承诺比以往任何时候都更具个性化和定制性。 想象一下，例如，一种购物体验不仅与亚马逊有关，应有尽有，而且对您的了解如此之深，以至于它确切地知道要为您购买哪些衬衫或哪种类型的服装以及所有其他这些东西非常了解您，它可以为您提供非常非常明智的建议。 就像您以前见过的那样，它是个性化的，在Internet上所做的一切都将针对您量身定制。
最后就是自动化。 关于个人和企业生活，我们要做很多任务，因此机器学习可以开始实现自动化，从而极大地改变我们的工作方式和日常生活方式，因为事情是自动发生的，而现在这已经是非常平凡的手动任务。
这完全与您有关吗？ 您是否认为消费者需要选择这个新世界，或者不管他们是否喜欢，这会发生在他们身上吗？
无论他们是否喜欢它都会发生，但是好消息是，这些将是令人愉悦的体验，人们会希望它发生。 考虑隐私。 没有人要求允许Facebook或Google收集所有这些信息，但是我们之所以高兴地向他们提供我们的个人信息，是因为我们通过搜索从Google以及从Facebook通过他们的新闻源获得巨大的实用性和价值。 这些机器智能学习系统将是一回事。 通过使用这些系统，它将获得越来越智能的价值，并且您将很高兴为他们提供更多信息，因为它可以使您的生活变得更好。
您已经在自己的公司内部尝试过AI。 与我们讨论您构建的代理及其功能。
我们在Huge内部建立了一项名为Dakota的计划。 Dakota背后的想法是：“我们是否可以创建一个智能代理程序，以使尽可能多的Huge自动化，从而使我们所有员工的工作变得更轻松？” 最终对于客户来说，他们也可以使用Dakota。 举个例子，考虑一下…我确信你们都在费用报告非常繁琐的工作环境中工作。
我现在在那种环境下工作。
对。 我们创建Dakota的方式是从字面上说：“员工在工作中可以通过机器学习解决的所有烦人事是什么？” 这就是我们建立Dakota的方式，目的是系统地解决所有这些问题。
像爆米花已经准备好在厨房里了吗？ 好吧，达科他州会向您发送警报，告知您有爆米花，因此请快速运行并在爆米花全部吃光之前取出爆米花。 这是一个正在进行的项目，每隔几周我们就会添加新功能，以便智能代理可以做越来越多的事情。 最终，我们的目标是，员工或客户希望通过Huge与之互动的每种可能的方式，都可以通过Dakota实现。
达科他州住在哪里？ 在您自己的服务器内部是否专有？ 它内置在Slack中吗？ 您如何看待这些事情？ 是否会有Slack或您的消息传递平台中内置的东西，或者您将自己推出？
我认为AI的发展方向是无处不在。 我们建立Dakota的方式是有一个核心的情报基础架构，并获取所有这些数据并弄清楚人们想要什么，但是您应该能够将其随处获取。 我应该可以和Alexa谈谈。 我应该能够获得Slack机器人或通过Facebook Messenger。 我应该能够正常执行iMessage并以这种方式进行通信。
那里有很多平台。 许多公司正在尝试建立这些代理。 您是否看到有任何一家公司准备称霸，无论是Siri还是苹果，微软，亚马逊，谷歌？ 他们都在做同一件事，并试图成为那个私人助理。 你看到有人有内在的边缘吗？
要说谁会赢可能还为时过早。 我认为将会有多个获胜者，但显然某些类型的智能代理可以带头。 考虑到Alexa的吸引力，我想让任何人在家庭自动化领域赶上他们都很难。 当然，谷歌和苹果正在尝试。 同样，如果您想在iPhone上使用智能设备，那么由于它们的根深蒂固，很难超越Siri。
我认为未来将不会成为统治一切的智能代理平台。 我认为其中大多数将取得成功。 不过，我也认为，对于公司而言，这没关系，因为只要您已经解决了许多关键的智能问题并正确构建了这些平台，就可以轻松地支持其中许多平台。
建立知识库是最重要的事情，然后许多平台都可以访问它。
那就对了。 如今，关于AI的伟大之处在于，诸如语音识别之类的许多基础工具现在都是开放库，任何人都可以通过Cloud平台或开源软件使用。 我读了这篇很棒的文章，扎克伯格和他的年度成就如何推动了贾维斯。 他说编码花了16个小时。 这似乎很疯狂，但是实际上，当您了解正在使用的技术以及可用的技术时，那是真的。 您不必重新发明面部识别。 存在。 有很好的API。 有用于语音识别等的良好API，因此您真正要做的是建立一个知识库，并将所有这些系统连接在一起，从而为个人或公司创建良好的AI解决方案。
这真有趣。 那就是改变了。 所有的块，配方的所有成分都在那里。 当我研究这个故事时，我惊讶于所见即所得界面中现在有多少个可用的交钥匙构建机器人。
太奇妙了。
丹·科斯塔（Dan Costa）：我认为白宫今天刚刚发布了一份报告，称人工智能将造成大量失业，但我们可以对劳动力进行再培训，并且我们可以为此做好更好的准备。 你有多担心 在本次展览和PC Mag上，我们已经进行了很多介绍，其中有很多自动化任务正使人们失业，而这些工作并没有回来。 运输工作，服务工作。 你有多担心？
我认为这是整个社会的主要关切，因为那些工作没有回来，您对此无能为力。 但是，由于这些AI系统具有创造潜力，因此我对总体工作的未来非常乐观。 如果您考虑一下，从根本上讲，人工智能系统的作用是使人们变得更有生产力，因为现在它使我作为一个人从平凡的任务中解放出来，去从事更具价值的任务。 这是我们经济的一个重大转变，很多人将不得不接受再培训，这对很多人来说将是非常震惊的，但是当您走到另一端时，我们将拥有一个生产力更高，生活水平更高的社会。
人们担心的另一件事，尤其是这些语音驱动的界面，语音用户界面，仅仅具有永久的监视和监视功能，因此它总是在听您讲话，这使很多人感到困扰。 亚马逊不得不重新设计他们的设备，因此实际上有一个按钮可以让您知道它没有在听，一个红色的小按钮，一个红色的指示灯会一直亮着，以表明它没有在监视您。 您认为现实生活中有什么大不了的，然后您认为人们真的应该为此担心吗？
好吧，这可以追溯到我们之前讨论的权衡。 如果“老大哥”系统一直在听您的声音，而您却没有任何回报，那是一个真正的问题，但是我个人在整个房子里都有亚马逊，并且在最基本的用例中我都喜欢它是专门为它而设计的，说“ Alexa，播放这首歌”真是太棒了，音乐开始在您家中播放。 我们听的音乐比设置前多了10倍。 如果您获得了正确的价值，人们会愿意做出这些取舍，但是绝对必须有一个适当的法律框架，并相信这些公司不会滥用监视权。 好的AI的价值是如此之大，以至于我认为人们会很乐意做出这种权衡。
观众还有另一个问题。
Aaron Shapiro：我认为它们真的很有趣，对于某些类型的用例和应用程序，我认为它们实际上是相当不错的。 我们在Huge进行了很多内部讨论，因为我们的很多工作仍然是Web设计工作，并且我们始终认为：“哇。这些智能设计会消失吗？” 我绝对会说某些类型的低端解决方案。 它们是非常好的产品，我个人向希望完成基本网站的同事推荐Squarespace之类的东西。
它的作用是，像大多数人工智能解决方案一样，它迫使像我们这样的公司做出更高的价值，自动化无法希望实现的更复杂的解决方案，与此同时，我们使用自动化来帮助我们提高工作效率，客户。 我们已经完成了许多用于大规模生产展示广告的AI类型解决方案，因此我们没有一整天都在裁剪图像的设计师，但是您可以对机器进行编程以更高效地为我们做到这一点。 最终使我们的员工更快乐，并为客户节省了钱。 这只是劳动力随着AI的发展而不断发展的一部分。
Dan Costa：是的，太神奇了，在每个行业中，您都必须弄清楚可以增加什么样的价值，因为如果可以实现自动化，那么它将实现自动化，并且用于写作，也可以用于设计工作。 令人惊讶的是，有多少东西可以自动化，而AI只会进一步突破这些界限。
关键是，自动化是一件好事。 自动化使我们周围的现代世界得以发展。 这也是100年前汽车之所以令人恐惧的原因，原因是：“我的天哪。把鞋子穿上马的家伙会发生什么？” 以及所有类似的东西。 这是同一种事物，但前进的积极之处在于存在巨大的变化，但这是一个世界，人们的生活水平大大提高，这是令人兴奋的事情。
您看起来像是技术专家。
亚伦·夏皮罗（Aaron Shapiro）：我有点技术乐观主义者。
您是否有特别担心的东西，您将来担心的问题是：“这是我们将要解决的大问题？”
实际上，我认为这是最大的问题，与我所说的一切相矛盾的是，我认为人们在某些方面已经变得过于沉迷于技术。 想想你走在街上，每个人都这样盯着他们的手机，甚至都没有看着我周围的世界。
这样培养孩子，那样培养孩子是很难的。 当然，他们在学校和诸如此类的地方都有足够的屏幕，这很好，但是我认为，随着孩子的成长，他们学习触觉知识，注意力的跨度更长，以及所有这些东西的学习，对他们有一定的好处。如何应付无聊和事物。 我认为，这是……的缩影。更广泛的社会面临的挑战之一是技术必须与现实世界保持健康的平衡。 我猜想从现在开始的10年后，看到人们用手机走在街上的照片和80年代的动臂箱一样有趣。 “每个人都如何看待这个事件并与人交往不是很有趣吗？”
前几天，我看到一个人走在公园大道上，手里拿着一个很小的蓝牙扬声器，它正在播放音乐，但外观却不一样。 它的体积是一样的，但看起来好像不到一磅。
哦，这太疯狂了。 真好笑 我去公园，带孩子去公园，在周末，我从来没有带手机。 原因是因为有一天我在公园里，我环顾四周，所有这些父母都不理会他们的孩子，而他们正在打电话。 我想，“我不会成为那些爸爸之一。我想和我的孩子们在一起。” 我并不想在这里变得很高而强大。 我的观点是，这些东西太新了，我们作为一个社会正在学习如何正确使用技术，并且我认为随着时间的流逝，我们今天必须真正找到比现在更健康的平衡。
我想到了这一点，因为我们将不适应它，因此我们将不得不发展免疫反应以保持对这些新技术的理智。 是的，我们已经看到了同样的事情。 更乐观的是，您环游世界。 您是一家非常大的成功公司。 有哪些技术工具可以使您的生活更轻松，并帮助您完成工作？
就个人而言，我是轻装轻便的大提倡者。 我随身携带手机，还有一个小巧的便携式键盘，可以折叠打开，可以连接到iPhone。 当我旅行时，这就是我带来的全部。
没有笔记本电脑，没有平板电脑？
没有笔记本电脑。 没有平板电脑。 因为对我而言，速度，敏捷性，轻便是关键。 我讨厌把所有这些东西都扔掉，所以我尽可能地轻。 实际上，我上周去了多伦多。 我过夜。 每个人都以为我疯了，因为我没有带包。 他们就像，“嗯，您实际上是如何换衣服的？” 实际上，我的大衣口袋里有个口袋，里面有我需要的所有杂物，我什么也没走。
是普通夹克还是随处可见秘密零件口袋的ScottyVest？
这是一件普通的外套，口袋比平常多，所以我能够随意将东西放进去。 我就是做这个的。 我只想轻装上路。
关键旅行设备：电话，可连接的键盘和带很多口袋的夹克？
有很多口袋的夹克。 那就对了。 另一个关键是软件狗将手机连接到HDMI。 那是关键。
好的。 进行演示？
用于演示。 您可以通过电话运行它。 也很关键。
很酷。
